можно ли пеноплекс заливать наливным полом

пеноплекс и наливной пол

cyrixnvk написал :
Подскажите что выбрать? и можно ли так делать.

Так делать нельзя. Делайте плавающую стяжку. Читайте требования для оснований под такие смеси.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Гена,насчет пеноплекса не скажу,а вот у Ветонита в типовых решениях есть вариант заливного пола 20мм на минеральную вату, Плотность >140 кг/м3, жесткость

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

пол потрескается однозначно. стяжка армированная должна быть, кроме того в снипе толщина не менее 4 см..
да и даже 20 мм наливным полом в копеечку выйдет. у богатых наверно свои причуды.

2DoCa Очень интересные ссылочки. Как можно попасть на страницу, откуда посмотреть на список типовых решений?

Человек, знакомый с технологиями производителя, не станет спрашивать здесь. Это немного другой уровень. Я и предположил, что смесь будет не из специальных. С предсказуемыми результатами.

Пол с такой толщиной естественно собирался армировать штукатурной сеткой.

и какие чистовые полы вы хотите и какое состояние плиты?

хочется сделать еще звукоизоляцию поэтому и подумал, что пеноплекс подходящий материал.

состояние плиты отличное, стоит уже года 3, перепад небольшой по всему периметру не более 10 мм, учитывая еще и то, что не поставлены межкомнатные перегородки, я думаю там перепад будет в пределах нормы. Полы будут из ламината, в прихожей только керамогранит.

на сайте производителя пеноплекса, указано, что на него можно лить стяжку из ЦПС не менее 40 мм, но это ведь ЦПС а не наливной пол с пластификаторами. Да и по сравнение с тем же пескоцеметом М300 разница в стоимости составляет 5 рублей.

Можете подсказать у пескоцемента М150-300, какой расход на 1 кв.м. при толщине 10 мм.

cyrixnvk написал :
Можете подсказать у пескоцемента М150-300, какой расход на 1 кв.м. при толщине 10 мм.

мне кстати еще советовали пеноплекс, а на него листы ГВЛ в два слоя, ну естественно сначало основание выровнять.

Gennady написал :
Ветонит разбодяжат песком и цементом.. раствор-то недешёвый. и вообще скажут, легко Боларсом дешёвым сделать.

Gennady написал :
Думаю всёже обычная стяжка сделанная Руками толщиной в 40 мм по той же вате будет дешевле ветонита.

oops. написал :
пол потрескается однозначно. стяжка армированная должна быть, кроме того в снипе толщина не менее 4 см..

Нету такого в СНиПе

oops. написал :
да и даже 20 мм наливным полом в копеечку выйдет. у богатых наверно свои причуды.

точно не скажу,лень считать,но порядка 10-12 мешков на 10м2. Удобство,быстрота,не нужно ждать созревания стяжки 28дней + звукоизолирующий пол.
Общая цена вопроса вместе с минеральной плитой,сеткой,вспомогательными материалами, заливочной смесью и оплатой работы порядка 800рублей/м2, эта примерная цена указана по ссылке

Господа, посоветуйте хоть что-нибудь. бюджетное, но только не пескобетон, не хочу месяц ждать пока влагу всю он отдаст.

Doroteja написал :
2DoCa Очень интересные ссылочки. Как можно попасть на страницу, откуда посмотреть на список типовых решений?

» > там много интересных решений

Doroteja написал :
2DoCa Очень интересные ссылочки. Как можно попасть на страницу, откуда посмотреть на список типовых решений?

» > там много интересных решений

cyrixnvk написал :
Да и по сравнение с тем же пескоцеметом М300 разница в стоимости составляет 5 рублей.

Все таки наверно раза в два будет. Одно 10 литровое ведро на 1 м2 при толщине 1 см.В ведре приблизительно 18-19 кГ.

cyrixnvk написал :
Господа, посоветуйте хоть что-нибудь. бюджетное, но только не пескобетон, не хочу месяц ждать пока влагу всю он отдаст.

Выбирайте смело типовое решение от Ветонита,правда это 40мм толщины и 800 рублей/м2 с учетом московских цен может возрасти до 1000-1200 Судя на ваш бюджет в 10000,вы укладываетесь

PriZrak написал :
Одно 10 литровое ведро на 1 м2 при толщине 1 см.В ведре приблизительно 18-19 кГ.

У наливного пола тоже самое. Так и нафига я буду заливать бетон на бетон, чтобы ждать потом еще месяц, когда можно через сутки на наливной пол, уже ламинат класть? Плита перекрытия железобетонная, мне не щели между плитами надо залить. а пол выровнять, и не слишком высоко чтобы было.

DoCa написал :
это 40мм толщины и 800 рублей/м2 с учетом московских цен может возрасти до 1000-1200 Судя на ваш бюджет в 10000,вы укладываетесь

Непонял, как укладываюсь то? при стоимости м2 в 1000 рублей это уже 35 тысяч.

cyrixnvk написал :
когда можно через сутки на наливной пол, уже ламинат класть?

Где Вы это прочитали? Это не верно при Ваших толщинах.

написал :
На основание с прочностью от 50 до 100 кг на 1 кв.см. рекомендуется наносить слой не менее 50 мм.

cyrixnvk написал :
Непонял, как укладываюсь то? при стоимости м2 в 1000 рублей это уже 35 тысяч.

не учел ваш объем,показалось что вы ванную комнату делаете.

cyrixnvk написал :
Непонял, как укладываюсь то? при стоимости м2 в 1000 рублей это уже 35 тысяч

Источник

Наливной пол по пеноплексу

Чтобы устранить большие теплопотери в доме, часто проводится заливка полов с пеноплексом, это соврменная альтернатива полам с керамзитом. Наряду с холодным полом существует еще множество факторов, влияющих на снижение температуры внутри помещения:

В различной степени эти причины способны значительно охладить здание.

Создание теплоизоляционного слоя на поверхности стен и пола значительно сокращает потери тепла. Соответственно, снижаются экономические расходы на оплату тепловых ресурсов, пропорционально возрастает комфорт и уют в доме.

Современный строительный рынок обеспечен большим выбором утеплительных материалов, но наибольшим спросом среди потребителей неизменно пользуется пеноплекс. В этой статье будут рассмотрены основные достоинства и недостатки данного утеплителя, сфера его эксплуатации и каким образом можно выполнить самостоятельное утепление пола.

Каковы особенности материала

Устройство пола с пеноплексом

Под пеноплексом для утепления бетонных полов подразумевается качественный стройматериал с высокими теплоизоляционными свойствами. Изготавливается посредством вспенивания полистирола, затем осуществляется экструзия: вспененный полистирол пропускают через специальные формовочные каналы, потом дается время для его затвердевания. По завершении всех производственных мероприятий получаются плиты пеноплекса, структура которых содержит множество пустотелых ячеек, заполненных газами.

Именно благодаря такому строению материал получил высокую способность устранять потери тепла путем его изоляции. Стандартные габариты плит составляют 60×120 см, 60×240 см, толщина каждой плиты варьируется от 2 см до 10 см.

Ключевые сильные и слабые стороны пеноплекса

В качестве основных достоинств данного утеплителя можно смело указать следующие качества:

Но, как и любой другой строительный материал, плиты этого утеплителя имеют пару отрицательных характеристик:

Утепление полов своими руками

Чтобы окончательно убедиться в уникальных способностях пеноплексных плит, стоит только провести их укладку на полы в помещениях, где отсутствует подвал, т.е. основанием бетонной стяжки является непосредственно утрамбованный грунт.

Укладывать материал необходимо следующим методом:

Укладка плиты пеноплекса под теплый пол

Укладка плиты пеноплекса под теплый пол

Если в помещении предусмотрен монтаж теплых полов, утепление основания становится обязательной частью строительства. В данной ситуации обустройство пола пеноплексом позволяет свести к минимуму потерю тепла через грунт, и направить поток тепловой энергии вверх в помещение. Подобный метод утепления существенно снижает финансовые расходы на обеспечение теплоснабжения. В противном случае потолок нижнего этажа будет теплее, чем полы верхнего помещения.

Методика укладки панелей в этом случае осуществляется следующим образом:

Конкретных норм и требований относительно толщины стяжки под пеноплекс нет. Однако, большинство специалистов настаивают на том, что оптимальная толщина бетонного основания составляет не менее 40-50 мм. В этой ситуации отсутствует вероятность продавливания пола во время его эксплуатации.

В последние годы всё чаще приходится задумываться о сохранении тепла и экономии топлива. Один из вариантов утепления — уложить Пеноплекс для пола под стяжку. Это марка ЭППС — одного из самых эффективных теплоизоляционных материалов.

Что такое Пеноплекс, виды, область применения

Пеноплекс — под этой маркой еще в 1998 году в Ленинградской области стали выпускать экструзионные пенополистирольные плиты — ЭППС. Чуть позже появились заводы в Перми и Новосибирске, потом в Таганроге, два завода в Казахстане, в Тульской области. Так что география мест производства широкая.

Плиты для утепления Пеноплекс имеют оранжевый цвет

Марки для частного строительства

В настоящее время выпускается два типа плит Пеноплекс — для частного и профессионального строительства. Для частного есть три вида: Комфорт, Фундамент и Стена. Названия отражают область применения материалов. Отличаются они плотностью и прочностью на сжатие.

Для стен применяют Пеноплекс Комфорт и фундамент. Чем они отличаются? Прочностью и плотностью

Остальные характеристики одинаковы — производятся они из одного и того же сырья, на том же оборудовании. Но назначение у них разное: Комфорт — звуко-теплоизоляционные, Фундамент и Стена больше направлены именно на теплоизоляцию. Хотя по данным производителя, индексы гашения шума у них одинаковые. Просто в категории Комфорт больший выбор толщины плит: 20 мм, 30 мм, 40 мм, 50 мм и 100 мм. В остальных есть только две толщины — 50 мм и 100 мм.

Какой Пеноплекс для пола под стяжку можно класть из этой линейки? Пеноплекс Фундамент. Он подходит по всем критериям. Рекомендован при устройстве полов по грунту и по бетонной плите, над вентилируемым подпольем, на лоджии или балконе. Не радует только толщина — всего два варианта — 50 мм и 100 мм. Это неудобно, так как необходимая/желаемая толщина часто отличается. Это и ограничивает применение этого типа материала в стяжке.

Для профессионалов

Линейка для профессионалов — Основа, Фасад, Кровля, Уклон, ГЕО и 45. Есть еще блоки и фасонные изделия. Блоки применяются в дородном строительстве и частники пока их не приспособили. Фасонные изделия — вещь полезная для утепления колодцев и решения других подобных задач.

Из всех перечисленных, для стяжки пола рекомендуют использовать ГЕО и Уклон. Разница между ними в форме: ГЕО имеет стандартный вид плит, Уклон — плиты с продольным перепадом высоты. Они пригодятся, если необходимо создать уклон пола. Плотность и прочность у них выше, чем у материалов предыдущей категории.

Характеристики PENOPLEX, которые можно класть под стяжку

Пеноплекс ГЕО удобно использовать под стяжку еще потому, что есть плиты этой категории разной толщины — 40 мм, 50 мм, 60 мм, 80 мм и 100 мм. Легко набирается нужная толщина.

Иногда думают использовать Пеноплекс 45 для пола под стяжку, но эта прочность явно чрезмерна. Этот вид материала используют при дорожном строительстве. В любом доме даже близко такой нагрузки не будет. Так что этот тип ЭППС не стоит использовать.

Толщина Пеноплекса под стяжку

Часто возникает вопрос не только по плотности или марке Пеноплекса под стяжку, но и по толщине. Чтобы сказать точно, надо проводить теплотехнические расчеты. Ведь толщина утеплителя зависит от теплопотерь, которые идут через пол. Если это пол по грунту — одно дело, если стяжка по бетонной плите в многоэтажке — совсем другое, даже если они находятся в одной климатической зоне.

А еще толщина Пеноплекса зависит от того, где вы собираетесь делать стяжку и как будете ее использовать. В случае укладки теплого пола, слой делают по максимуму — меньше будут потери тепла, меньше расходы на отопление.

Какой толщины Пеноплекс надо класть под стяжку — таблица рекомендаций для первого этажа и неотапливаемых помещений снизу

Тем не менее, расчеты делают очень редко, обычно применяют принцип «как у всех». Приводим средние значения толщины Пеноплекса под стяжку пола:

Если планируете делать теплый пол (водяной или электрический), то к толщине добавьте еще 10-20 мм.

Утепление пола под стяжку

Любая стяжка (бетонная, из ЦПС, наливные составы) поверх Пеноплекса делается одинаково. Наличие армирования тоже на технологию укладки плит не влияет. Начнем с того, что плиты имеют сформированные выступы, то есть соединение замковое. Этим исключается появление сквозных мостиков холода.

Режется, как и любой ЭППС, ножовкой с мелким зубом (по пластику или металлу). Более серьезный инструмент не требуется. Поправить срез или чуть подровнять/подрезать можно острым ножом (обычным или строительным). Правила укладки на пол очень просты:

Укладывать пеноплекс под стяжку надо со смещением швов — чтобы они не совпадали

Крепить ли пенополистирол к основанию? Зачем? Нагруженный стяжкой и всем, что на ней находится — он никуда не денется. Если вам такой способ укладки кажется очень ненадежным (но так рекомендует производитель), можете крепить. Первый слой — дюбель-гвоздями с большой пластиковой шляпкой. Второй обычно не крепят, но можете посадить на клей (ПВА, например). Можно и первый закрепить клеем или какой-то мастикой, но надо будет ждать пока клеевой состав высохнет.

Стяжка по Пеноплексу: технология

Рассмотрим самый простой случай — Пеноплекс для пола под стяжку на бетонное основание. Это может быть бетонная подготовка в конструкции пола по грунту, либо бетонное перекрытие в многоэтажке или частном доме. Порядок действий такой:

Выравнивают локальные неровности размером более 5 мм. Принцип выравнивания производитель не уточняет. То есть, это может быть выравнивающая стяжка (если слишком много неровностей) или локальная заделка раствором выбоин, трещин. Во втором варианте надо и выступающие сильно фрагменты стесать/срезать/сбить. Иногда даже выравнивают песком. Такой способ тоже не исключен.

Стандартная схема применения Пеноплекса под стяжку

Выравнивать основание можно и песком, но так ли у вас много неровностей

Собственно, вся технология. Все ясно. Могут возникнуть только вопросы по минимальной толщине стяжки на Пеноплекс. Производитель рекомендует не меньше 40 мм. При укладке пола во влажных помещениях, плиту желательно покрыть гидроизоляцией. Тип гидроизоляционного материала выбирайте сами. В остальном технология та же.

Укладка теплого пола на Пеноплекс

Отличия есть, но они касаются только укладки труб или греющих кабелей/матов. Подготовка основания, первые слои, включая слой гидроизоляции на Пеноплекс, описали выше. На гидроизоляционную пленку укладывается стальная сетка. Она нужна для фиксации кабеля или труб в заданном положении. При использовании нагревательных матов их можно класть в слой плиточного клея — так проще и эффективнее, так что этот тип греющих элементов для пола на этом этапе используют редко (хоть никто и не запрещает).

Сетку с какой ячейкой надо брать? Зависит от того, с каким шагом вам надо уложить трубу или кабель. Можно укладывать 50*50 мм, 100*100 мм или 150*150 мм. Важно, чтобы выбранная схема могла быть реализована. Толщина проволоки в сетке? Не менее 3 мм. В случае с кабелем можно, наверное, и 2 мм. А трубы перед заливкой стяжки будут заполняться теплоносителем и их надо удержать, поэтому тут сетка нужна из проволоки 3-4 мм.

Можно применять Пеноплекс под теплый водяной пол без проблем

Чтобы сетку с теплоносителем не водило при заполнении, ее надо прикрепить к Пеноплексу. Есть несколько вариантов:

После того как сетка закреплена, крепим трубы или кабель. Проще всего пластиковыми стяжками, можно вязальной проволокой. Но проволока теоретически может перетереть трубу или кабель при увеличении или уменьшении в размерах (от нагрева и охлаждения) во время эксплуатации. Поэтому, если и вязать проволокой, то в пластиковой оболочке. Она есть у производителей труб для теплого пола.

Собственно, на этом все. Дальше заливают стяжку, выравнивают, и ждут пока бетон наберет прочность.

Сухая стяжка на Пеноплексе

Цементно-песчаная или бетонная стяжка, конечно, хороша. И она — лучший выход, если хотите сделать теплый пол от отопления. Но масса материалов исчисляется тоннами. Поднять это на хоть какой-то этаж — уже проблема. А еще ждать пока бетон наберет прочности надо минимум 28 дней. Быстрее и легче сделать сухую стяжку. Не в том смысле, что из раствора, который называют сухим. А с использованием листового материала — фанеры, ОСБ, ГКЛ. Такое основание пойдет под любое финишное покрытие. Даже под плитку, но с определенными оговорками — клей нужен для сложных нестабильных оснований.

Можно сделать ровный пол и без бетона и раствора: уложить Пеноплекс для пола под стяжку из ГКЛ, фанеры или других листовых материалов

Как сделать сухую стяжку пола на Пеноплексе? Просто:

Толщина ГКЛ для укладки на Пеноплекс на пол — 20 мм, фанеру лучше брать 10-12 мм, ОСБ — можно поменьше. Можно еще и ГВЛ класть на Пеноплекс. Плиты лежат ровно, без перепадов, так что основание для этого материала подходящее. А он лишен недостатков ГКЛ и ОСБ, а по стоимости примерно как они.

Пеноплекс под стяжку пола является эффективным методом по утеплению полов дома. Благодаря хорошим свойствам прочности и плотности, его используют при укладке полов для различных нагрузок. Этот утеплительный материал выпускается в виде идеально ровных плит и по нему вполне может быть произведена цементно-песчаная или самовыравнивающаяся стяжка. Главное четко следовать правилам.

Важным этапом является правильная работа по подготовке основания. Если оно имеет неровности, то качество пола будет желать лучшего. Если монтаж производится на почве, то под стяжкой устраивается песчаная подушка, утрамбовывается и выравнивается. Для обычного пола черновая стяжка также нужна.

Устройство пеноплексной стяжки

Необходимое количество пеноплекса и какой плотности рассчитывается в зависимости от планируемых нагрузок помещения. Так, для простого утепления квартиры вполне достаточным будет 20-30 миллиметровые плиты плотностью от 31 до 35 кг/м. куб. Если это первый этаж многоквартирного дома, то утеплитель лучше выбрать толщиной по больше до сорока миллиметров. Для устраиваемых на почве полов понадобится укладка теплоизоляции толщиной от пятидесяти до ста миллиметров. В гараже наиболее подходящим будет материал с плотностью 45.

Пеноплексные листы в стяжке кладутся встык, при этом швы должны проклеиваться. Для этого можно использовать обычный скотч или специальную фольгированную ленту. Делается это для предотвращения попадания влажности из устраиваемого поверх утеплителя цементного раствора. Плиты могут быть дополнительно защищены рубероидом, пергаментом или простым полиэтиленом.

Важно: Нужно понимать, что гидроизоляцию кладут поверх пеноплекса, а не наоборот. Он выполняет функцию изоляции от влажности. Если жидкость однократно попадает в межплитные стыки, то останется там на долго, т.к. газонаполненный материал не способен впитывать влагу.

В процессе устройства стяжки на утеплитель по краям необходимо оставлять зазор под возможное расширение материала. Для чего периметру стен крепится специальная демпферная лента из вспененного полиэтилена.

Каждая работа должна начинаться с подготовительного этапа. Сначала проверяются неровности утеплителя. Если такое обнаруживается, то проблема устраняется сразу, т. к. в дальнейшем невозможно будет добиться нужного результата при дальнейшей заливке стяжки.

Стяжка

После того, как был произведен монтаж пеноплекса, делается стяжка. Чаще всего при утеплении пола в частном доме используется песчано-цементный раствор 1:4 и 1:3. Если нужно облегчить конструкцию в случае с очень толстым слоем стяжки от десяти до пятнадцати сантиметров, может применяться керамзит-цементная смесь.

Важно: По заявлению производителя минимальная толщина стяжки не должна быть меньше четырех сантиметров.

Есть метод выполнения стяжки с помощью гипсоволоконных плит. Такое утепление более дорогостоящее, но намного проще, т. к. здесь нет необходимости выжидать время просыхания цемента.

Финишная отделка

Существует несколько способов финишной отделки по стяжке:

Заметка: Укладывание полового покрытия на теплоизолятор нельзя выполнять без стяжки, даже с очень прочным утеплителем.

Стяжка выполняет роль равномерного распределения нагрузки по поверхности. При толщине стяжки меньше четырех сантиметров, возможно ее растрескивание и деформация.

Классический способ укладки пеноплекса

С применением пеноплекса можно проводить утепление любого основания. Большой разницы на какую поверхность производится укладка утеплителя нет. Главное здесь уложить под него гидроизоляцию. Сами плиты можно укладывать без креплений или посадить на клей. Места где стыкуются листы проклеиваются и запениваются монтажной пеной.

Важным нюансом при укладке пеноплекса является, то что он должен иметь идеально гладкую поверхность и накрыт пароизоляционным материалом. Эта технология применяется при утеплении любых полов. Классический вариант цементной стяжки — это выравненная поверхность затвердевшего раствора.

Заметка: Стяжка будет прочнее, чем используемый цемент выше по марке. Как правило, в таких целях используется марка М400.

Для получения ровной стяжки необходимо учитывать определенные правила. Лучше, если в работе задействованы несколько человек, чтобы замешивать раствор и выполнять действия одновременно. При укладке пароизоляционного материала, места соприкосновения бетонного основания и низа стен должны также изолироваться. Для чего укладывается вспененный полиэтилен по всему периметру стен внахлест. По толщине пароизоляционная мембрана берется больше стяжки. Это где-то от двенадцати до пятнадцати сантиметров.

Заметка: Для лучшего примыкания пленки к поверхности стен и улучшения адгезии, на нее наносится грунтовочный материал.

После завершения пароизоляционных и гидроизоляционных работ, замешивается раствор. Для удобства используют дрель со специальной насадкой. Конечно небольшая бетономешалка значительно ускорит процесс, но и без нее можно справиться. Затем устанавливаются выравнивающие маячки, использую гидравлический уровень. Заливание раствора производят с самого дальнего угла. После выливания первой порции раствора, поверхность выравнивается. Далее на 1 слой кладется армирующая сетка и выливается второй слой.

Заливка производится между маячками для удобства выравнивания. Процесс повторяют до полного покрытия помещения. Стяжка делается в зависимости от предполагаемой нагрузки от 5 до 10 см толщиной. Внутри стяжки может размещаться устройство теплых полов.

После завершения всех работ в первые три дня нужно проводить периодическое смачивание стяжки для лучшей схватки раствора и чтобы предотвратить растрескивания. Далее он выдерживается до окончательного затвердения. Как только, бетон затвердел, делается финишное покрытие.

Утепление самовыравнивающейся смесью

Возьмем в качестве примера пол с бетонной основой. Сначала полностью демонтируется старая основа. Производят очищение перекрытий, неровные места заделываются, а коммуникационные отверстия запениваются.

После подготовки основания, приступают к укладке пеноплекса, который крепится с помощью клея. Стыки утеплителя также следует проклеить. Поверх кладется пароизоляционная пленка, а в местах примыкания к стене укладывается полиэтиленовая лента. Готовится раствор.

Самовыравнивающийся раствор не нуждается в дополнительных действиях, необходимо лишь игольчатым валиком распределить смесь по поверхности. Раствор сам растекается тонким слоем. Выдерживается определенное время для полимеризации и затвердения до той степени, при которой возможно дальнейшее покрытие финишным материалом.

Важно: Толщина самовыравнивающейся смеси бывает от одного до двух сантиметров, не более. Поэтому важно определить на каком уровне будет располагаться финишная отделка.

С применением пеноплекса возможно решить 2 проблемы — утеплить и выровнять пол. Исключительно ровной поверхности можно добиться с использованием наливного пола. Утеплив полы, вы создадите себе комфортные условия проживания в квартире или доме.

Источник