можно ли ставить стену на стяжку

Кирпичная стена на стяжку, можно ли

Здравствуйте, уважаемые мастера. Недавно столкнулся с таким вопросом. Можно ли ставить кирпичную перегородку в полкирпича на песчано бетонную стяжку? Стена 4,5 на 1,3 метра. Каменщик уверяет, что с этим не будет никаких проблем. Или через год ищи свищи этого мастера, когда по стене пойдут трещины? Заранее спасибо за ответ

Мастеров онлайн: 112 Заказов в неделю: 1 496 Предложений в сутки: 723

Уважаемый Вэлентайн, на стяжку естественно нельзя, пойдет трещинами и поломается. Но обычно стяжку монтируют на плиту перекрытия, или ребро фундамента. Если стяжка сделанна с соблюдением норм, то при таком объеме стены и общем весе кладки ничего не случиться. При проектировании перекрытий, закладывается несущая способность точечной нагрузки для плиты не менее 500 кг на м2. Сама по себе качественная стяжка не раздавиться от данного веса. В Вашем случае при прямой стене вес составляет не более 300 кг на м2. При кладке перегородки пусть армирует каждый четвертый ряд металлической сеткой. Боковое примыкание к существующим стенам усилит металлическими анкерами.

савершено правельно нельзя

Можно, при условии качественно сделанной стяжки.

Источник

Что делают сначала стяжку или перегородки

Большинство из тех, кто решил самостоятельно сделать капитальный ремонт, задаются вопросом, что делают сначала стяжку или перегородки. На этот вопрос ответить достаточно сложно. И чтобы докопаться до истины нужно детально разобраться в особенностях стяжки и установки перегородки.

Классификация стяжек

Специалисты различают несколько типов стяжки, каждая из них имеет свои особенности и нюансы. Например, один тип обеспечивает выравнивание поверхности, другие повышают теплоизоляционные качества.

Однако кроме этого есть еще плавающий и не плавающий тип стяжки. Давайте более детально рассмотрим каждый из них.

Выравнивающие стяжки

Здесь сразу становится ясно, что главная цель этой стяжки – выравнивание. Также с и помощью можно поднять высоту поверхности или сделать уклон.

Выравнивающе-теплоизоляционные стяжки

Этот тип стяжки кроме выравнивания дает возможность утеплить. Зачастую ее применяют для плит, которые стыкуются с подвальным помещением. Большего эффекта теплоизоляционная стяжка принесет, если дополнить ее системой теплого пола.

И главное, ее необходимо сделать до момента монтажа нагревательных элементов.

Монолитные стяжки

Самыми популярным засужено можно назвать именно монолитные. На самом деле это и есть цельное бетонное или цементное покрытие. Для того чтобы в результате вышел именно данный тип стяжки применяют несколько разных видов бетона. Песок или керамзит в таких случаях исполняет роль наполнителя.

Плавающие стяжки

Этот тип стяжки имеет много различий с вышеперечисленными. Во-первых, пространство между основой пола и стяжкой заполняется уникальным изоляционным слоем. Стоит ответить, что он не имеет свойств прилипать к основе.

Не плавающие стяжки

Как мы поняли из самого названия, в данном случае стяжка непосредственно контактируют с основой. Для создания такого типа стяжки можно применять абсолютно разные материалы. Ведь суть заключается в приготовлении раствора и его аккуратным разравнивании на предварительно подготовленном основании.

Конструкции перегородок и их предназначение

Перегородки для зонирования помещения сейчас могут быть самые разные. Специалисты их условно разделяют на два типа — стационарные и передвижные. Далее конструкции можно разделить еще на две категории сплошные или декоративные. Давайте будем продолжать разбираться, что делать сначала перегородки или полы. Поговорим о перегородках более подробно.

Стационарные перегородки

Стационарная сплошная перегородка нужна тогда, когда есть необходимость отгородить пространство в помещении и сделать две автономных комнаты. Зачастую такое зонирование применяется тогда, когда одна комната имеет большую площадь.

Стационарные декоративные перегородки

Этот вариант самый популярный для раздела детской комнаты. Такой тип перегородок не имеет сплошной поверхности. Это могут быть полки, стеллажи и т.д. Но бывают случаи, когда декоративные перегородки ставят для раздела кухни от столовой.

Подвижные перегородки

Подвижные перегородки можно устанавливать через все помещение или через ее часть.

Их преимущество заключается в удобстве перемещения. Это значит, что при необходимости ее можно переносить в другое место. При этом она еще имеет и небольшой вес.

Последовательность ремонта

После того, как мы детально разобрали особенности каждой из конструкций, можем приступать к решению основного вопроса — что сначала стяжка или перегородки.

На эти пункты стоит обратить особенное внимание!

Перегородки из кирпича или пеноблока стоит устанавливать перед стяжкой. А из легких материалов можно делать уже после стяжки.

Однако многие специалисты рекомендуют делать изначально перегородки, а уже потом стяжки. И этому приводят множество преимуществ:

Вот теперь можно посмотреть и полезное видео, в котором есть подробная инструкция всего процесса:

Интересный факт! Входные двери нужно устанавливать как перед, так и после стяжки. Только в первом случае требуется точно замерять все перепады и в процессе заливки стяжки ориентироваться на установленные двери.

В заключении, можно сказать, что для большей уверенности лучше обратиться к специалистам, которые быстро и качественно сделают этот тип работ. А вам не нужно будет озадачивать себя вопросом, что делать изначально.

Здравствуйте. Делаем кап. Ремонт в квартире. Работники сделали стяжку для ванной, использовав пленку с двух сторон в качестве опалубки. Стяжка на полиэтилене, сначала слой керамзита, потом смесь для стяжки. После планируют возведение угловой стены из пазогребневых плит: 230 на 160 см. Можно ли на стяжку установить такую стену?

Источник

Основание под перегородку из газобетона — Лоцман

И снова мы беседуем с Боговым Вадимом — ведущим Лоцман экспертом! В этот раз мы говорим про основание под межкомнатную перегородку.

Перегородка должна покоиться на стабильном основании, а полусухая стяжка на слое пенополиэтилена таким не является! Значит я удаляю слой с запасом в 20мм от будущей перегородки. Стяжка относительно ровная, а вот плита перекрытия под ней — нет, значит её следует выровнять для чего применяю раствор М300 и подготовленный шаблон.

Для сохранения подвижности стяжки ее нижняя часть отделена от выравнивающего раствора посредством уплотнительной ленты Дихтусбанд. Последнее очень важно, так как толщина порой достигала 40 мм и получалась жёсткая фиксация двух отдельных плит стяжки, что категорически недопустимо.

Примерно через сутки после начального набора прочности выравнивающим раствором, я приклеиваю на цементный клей Вибростек-М 100 это ленточная звукоизоляционная прокладка, задача — отвязать стену от снования, сделать ее немного тише и допустить подвижки. Производитель предлагает использовать различные каучуко-битумные ленты, что я и делал ранее, но познакомившись с Вибростек-М, решил остановиться на нем, так получаем дополнительную бонус в виде шумоизоляции, а вопросы гидроизоляции в конкретном случае не актуальны.

Первый ряд он важный самый, с горизонтом укладки все стабильно, он был подготовлен заранее, поэтому блок кладется на слой клея. Блок распущен вдоль, с тем учётом, чтобы дверной проем по высоте был кратен целому блоку. Вроде бы мелочь, но удобно ставить перемычку. Зазор между перегородкой и стяжкой заполняю пеноклеем, — получается эластичный шов. В результате прямого контакта нет нигде, снизу Вибростек-М, по периметру Дихтусбанд и пеноклей.

В комментариях к этой записи в Instagram, у меня спросили: «А как же люди живут с обычными перегородками от застройщика?». А вот так и живут — с трещинами! Например, только на этом объекте я разобрал две треснувших стены. Я стараюсь решать этот и другие вопросы раз и на всегда.

Финишный этап

Источник

перегородка на стяжку

перегородка на стяжку

Что вперёд стяжка или установка пеноблоков?

да ровный 0 затем возведение стен

В принципе, большой беды в этом нету. Но на мой взгляд, предпочтительнее, все-таки, сначала возводить перегородки, а потом уже заливать стяжку. Это придаст им дополнительную жесткость.

Неправильно. Такой порядок работ уместен, если межкомнатные перегородки возводить планировалось из ГКЛ. В вашем случае нужно было возвести перегородки из пеноблока, затем, проклеив низ пеноблока и всех стен демпферной лентой — выполнить стяжку. Если она планировалась без звукоизолирующей прослойки, которая заворачивается на стены. Но, что сделано — то сделано.

Принят такой порядок очерёдности проведения работ: возведение стен из пеноблока — штукатурка всех стен — прокладка трасс электрики по полу в гофре — стяжка. Разводка электрики-то сделана? Такие накладки чаще всего наблюдаются на объектах, где клиент нанимает на каждый новый вид работ по ремонту своей квартиры новых, как он считает — «узкоспециализированных» рабочих. При этом решения о последовательности выполнения работ он принимает только в силу своих представлений о правильной очерёдности проведения работ по ремонту. И эти убеждения чаще всего бывают ошибочными.

Категорически не правильно. Теперь в местах где будут перегородки пусть вырезают стяжку и пеноблоки кладут на плиту перекрытия. А вообще,полный и правильный порядок работ выше уже описал Александр Гордиенко.

Если толщина финишного полового материала разная, то необходимо будет добирать уровень наливным полом, и хорошо если меньшую площадь. Как правило в комнатах один уровень, в коридоре и кухне другой, а в с/у третий. Логичней заливать стяжку когда стоят стены.

Строительство перегородок

Назначение перегородок состоит в том, чтобы делить на меньшие части большое внутреннее пространство дома, огражденное несущими стенами. В хорошую перегородку легко вбивают гвозди (или пробивают отверстия под дюбели); она обладает хорошей звуко- и теплоизоляцией, огнестойка и противостоит динамическим воздействиям. Обычно для перегородок используют плиты толщиной 6 и 10 см или дырчатый перегородочный кирпич. Необходимую жесткость перегородке придает обязательное расклинивание через каждый метр, а также размещение в каждом втором ряду натянутой и закрепленной на гвоздях мягкой проволоки диаметром 2,8 мм.

Если перегородка качается и жесткость ее сомнительна — это результат плохого расклинивания. Не рекомендуют расклинивать перегородку сразу после установки, так как раствор в перегородке еще не может в полной мере противостоять давлению и при расклинивании начинает выдавливаться из швов. Лучше всего расклинивание производить на следующий день, когда раствор достигнет необходимой прочности. Не обеспечивают требуемую жесткость перегородки и в том случае, если забыли натянуть проволоку или она была слабо натянута. Обеспечить жесткость кирпичной перегородки толщиной в полкирпича также очень важно; особенно часто совершают ошибку, осуществляя перепланировку помещений и забывая сделать связь со стенами глубиной в полкирпича по четырем углам перегородки, и она держится только на штукатурке, которая разрушается даже от удара дверью.

После установки перегородок приступают к выполнению санитарно-технических работ (монтаж скрытой электропроводки, труб водопровода и канализации, определение места для батарей и труб отопления, укрепление крюков для них), которые необходимо завершить до начала оштукатуривания. Размещение трубопроводов связано с долблением стен; перегородку можно повредить, если она только что возведена и раствор еще не схватился. До достижения необходимой прочности (8—10 сут) перегородки трогать нельзя.

Характерная ошибка при реконструкции, перепланировке квартир — установка перегородки на теплое покрытие: паркет, дощатый пол. Тогда пол под перегородкой разрушается, подгнивает, а сама перегородка проседает. Просадка перегородки возможна и в том случае, если ее устанавливают непосредственно на шлаковую подсыпку перекрытия. Подсыпка под действием нагрузок и других факторов уплотняется, смещается. Такова же судьба перегородки, которую устанавливают на «плавающую» бетонную стяжку. Под действием собственной массы перегородки и усилия, развивающегося от расклинивания, бетонная стяжка растрескивается и перегородка проседает. Правильным решением будет установка перегородки на жесткую конструкцию перекрытия.

Начинающий строитель нередко допускает ошибку в том, что не срубает шип у плит нижнего ряда пустотелых плит перегородки и устанавливает плиты на него. Примыкание плиты к полу получается плохим, шип под действием перегородки и усилия от расклинивания сминается, и перегородка начинает оседать.

Неправильно поступают, если сразу после возведения перегородки, особенно при перепланировках, приступают к штукатурным работам. Перегородка в течение нескольких дней еще испытывает усадку, наблюдаются некоторые подвижки, поэтому на свежей штукатурке появляются трещины. Если предварительно напряженные железобетонные балки установить друг от друга на расстоянии больше положенного (1м), то в опирающихся на них перегородках очень скоро образуются трещины.

Звукоизоляция— особая забота в каждом жилой доме. Основная ошибка в устройстве звукоизоляции в многоквартирном доме — создание звуковых мостиков при нарушении технологии возведения перегородок. Возникающий в бетонной стяжке звук от стуков распространяется в железобетонной балке, если не сделать вставки из звукоизоляционного материала между перегородкой и бетонной стяжкой.

Между смежными квартирами часто наблюдают хорошую слышимость. Для ее устранения между квартирами возводят двойные перегородки с воздушным зазором между ними шириной 2—6 см. Практика показывает, что такое решение эффективно только в том случае, если стены возводят без отступлений от требований технологии. Часто стены везде кладут одинаково, на одном и том же растворе, отсюда частота их собственных колебаний будет одинакова, что отрицательно влияет на звукоизоляцию. Хорошую звукоизоляцию получают при кладке одной из стен на известковом, другой — на усиленном известково-цементном растворе.

Звукоизоляция нарушается, если образовавшийся воздушный зазор в стене зауживают либо выступающими кирпичами, либо раствором. Недопустимо, чтобы стенки двойной перегородки касались друг друга.

Чтобы воспрепятствовать прониканию звуков снизу (передача звука тяжелыми материалами), перегородку устанавливают на двойную кладку из рубероида. Хороший эффект получают, делая под перегородку прокладку из пробки или другого звукоизоляционного материала.

Кирпичная стена на стяжку, можно ли

Здравствуйте, уважаемые мастера. Недавно столкнулся с таким вопросом. Можно ли ставить кирпичную перегородку в полкирпича на песчано бетонную стяжку? Стена 4,5 на 1,3 метра. Каменщик уверяет, что с этим не будет никаких проблем. Или через год ищи свищи этого мастера, когда по стене пойдут трещины? Заранее спасибо за ответ

Если под стяжкой бетонное основание — то можно.

Уважаемый Вэлентайн, на стяжку естественно нельзя, пойдет трещинами и поломается. Но обычно стяжку монтируют на плиту перекрытия, или ребро фундамента. Если стяжка сделанна с соблюдением норм, то при таком объеме стены и общем весе кладки ничего не случиться. При проектировании перекрытий, закладывается несущая способность точечной нагрузки для плиты не менее 500 кг на м2. Сама по себе качественная стяжка не раздавиться от данного веса. В Вашем случае при прямой стене вес составляет не более 300 кг на м2. При кладке перегородки пусть армирует каждый четвертый ряд металлической сеткой. Боковое примыкание к существующим стенам усилит металлическими анкерами.

савершено правельно нельзя

Если стяжка нормальная, по технологии, а не керамзит замазанный раствором перегородка будет стоять вечно ( практически).Армировать кладку — само собой.

Можно, при условии качественно сделанной стяжки.

Плавающая стяжка и перегородка из ПГП

Помогите советом!
В процессе ремонта разобрал полы и перегородку ванны и туалета. Собираюсь делать плавающую стяжку по полусухой технологии и ставить новые перегородки из ПГП. Как лучше, сначала залить стяжку (плавающую), а потом на нее перегородку, или перегородку ставить на плиту? Если на плиту, то другой вопрос. Так как плита не ровная, то под перегородку надо будет делать выравнивающую ленту из ЦПС. Какое сечение этой ленты будет достаточным? Через какое время можно будет ставить перегородку? Как в этом случае защититься от ударного шума, передающегося с перегородки на плиту?

если по СНиПу, то сначала стяжка с гидроизоляцией.

И смысл делать плавающую стяжку (т.е. разделить ее от основания) если у вас все «шумы «будут передаваться на стоящую на основании перегородку. конечно стяжка на нее перегородку и от потолкового перекрытия отделите прокладкой.

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

engineer133 написал :
или перегородку ставить на плиту? Если на плиту, то другой вопрос. Так как плита не ровная, то под перегородку надо будет делать выравнивающую ленту из ЦПС. Какое сечение этой ленты будет достаточным? Через какое время можно будет ставить перегородку? Как в этом случае защититься от ударного шума, передающегося с перегородки на плиту?

Перегородку на плиту. Ширина линии стяжечки примерно 12 см. Толщина 2 см. Назавтра режем укладываем пробку 4 мм,
она играет роль шумоизола,и на нее ПГП

Труд без искусства — Варварство!

А потом обходить её и тоже через прокладку стяжкой. удобно

полюбить Арктику трудно,но разлюбить потом невозможно!

Я говорю не как оно удобней в работе, а как оно по технологии Кнауф делается.

Труд без искусства — Варварство!

Труженик написал :
Я говорю не как оно удобней в работе, а как оно по технологии Кнауф делается

Строительство стен и перегородок

Одна из основных ошибок при строительстве стен заключается в том, что плохо заполняются швы между кирпичами. Слишком жидкий раствор вытекает, жесткий – не растекается по поверхности кирпича. Выступивший на поверхность стены или перегородки затвердевший раствор откалывают до начала штукатурных работ.

Кривизна стен и перегородок, неровность горизонтальных швов – часто наблюдаемый недостаток малопрофессиональной кладки стен. Поэтому строительство стен и перегородок необходимо проводить качественно с применением соответствующих устройств.

В индивидуальном строительстве не рекомендуют использовать различные растворы. Если это необходимо, готовят слабый раствор, а далее, по мере необходимости, его усиливают, добавляя цемент. Кирпич перед кладкой необходимо замачивать в течение 10 минут. Если этого не делают, то кирпич впитывает из цемента воду. Такая ошибка в итоге приводит к значительной потере прочности кладки.

При строительстве стен и перегородок не используйте кирпичный лом. Особенно в проемах, окно своим весом может вывернуть часть стены.
Одной из существенных ошибок является строительство одной стены быстрее, чем других. Без перекрытия большая стена неустойчива. После строительства стен до верха обязательно уложите балки перекрытия. Если оставить стены без таких балок, то различный нагрев стен солнечным излучением может привести к короблению стен, их отклонению от вертикали.

Одной из существенных ошибок при строительстве перегородок, пишет iBud.ua, является плохое расклинивание (рис. 1). Не расклинивайте перегородку сразу после ее установки, раствор в ней еще слабо схватился и не может противостоять давлению. Оптимально делать расклинивание через 20-25 часов, в этом случае возможно достичь наибольшей жесткости перегородки. Обеспечить жесткость кирпичной перегородки толщиной в полкирпича также очень важно. Особенно часто совершают ошибку, осуществляя перепланировку помещений и забывая сделать связь со стенами глубиной в полкирпича по четырем углам перегородки, и она держится только на штукатурке, которая разрушается даже от удара дверью.

Точно так же нельзя сразу после строительства перегородки приступать к монтажу скрытой электропроводки, труб водопровода, канализации, укреплению крюков для батарей отопительных систем и т.д. Прокладывание всех указанных магистралей и приспособлений связано с долблением стен или перегородок. Перегородку можно повредить, если раствор еще не схватился, поэтому все санитарно-технические работы необходимо проводить не менее чем через 10 суток после строительства стен и перегородок.

Часто при перепланировке дома перегородки устанавливают на пол, который вскоре начинает подгнивать под перегородкой. Нельзя строить перегородки на «плавающую» бетонную стяжку, которая может растрескаться, и перегородка просядет (рис. 2). Правильное решение – установка перегородки на жесткую конструкцию перекрытия. Нельзя сразу после кладки перегородки приступать к штукатурным работам, так как в течение нескольких дней перегородка испытывает усадку, и на штукатурке могут появиться трещины.

Часто допускают ошибки и при устройстве звукоизоляции. Нарушение технологии строительства перегородок приводит к возникновению «звуковых мостиков». Если не сделать вставки из звукоизоляционного материала между перегородкой и бетонной стяжкой, возникающий в стяжке звук от стуков распространяется в железобетонной балке (рис. 3).

Рекомендации при строительстве стен и перегородок

Звукоизоляция перегородки нарушается, если образовавшийся воздушный зазор в стене зауживается кирпичами или раствором. Чтобы избежать этого, перегородку устанавливают на двойную кладку из рубероида или делают под перегородку прокладку из другого звукоизолятора (рис. 4).

Между смежными квартирами часто наблюдают хорошую слышимость. Для ее устранения между квартирами возводят двойные перегородки с воздушным зазором между ними шириной 2-6 см. Практика показывает, что такое решение эффективно только в том случае, если стены возводят без отступлений. Часто стены везде кладут одинаково, на одном и том же растворе, отсюда частота их собственных колебаний будет одинакова, что отрицательно влияет на звукоизоляцию. Хорошую звукоизоляцию получают при кладке одной из стен на известковом, другой – на усиленном известково-цементном растворе. Недопустимо, чтобы стенки двойной перегородки касались друг друга.

Начинающий строитель нередко допускает ошибку в том, что не срубает шип у плит нижнего ряда пустотелых плит перегородки и устанавливает плиты на него. Примыкание плиты к полу получается плохим, шип под действием перегородки и усилия от расклинивания сминается, и перегородка начинает оседать.

Просадка перегородки возможна и в том случае, если ее устанавливают непосредственно на шлаковую подсыпку перекрытия. Подсыпка под действием нагрузок и других факторов уплотняется, смещается. Такова же судьба перегородки, которую устанавливают на «плавающую» бетонную стяжку. Под действием собственной массы перегородки и усилия, развивающегося от расклинивания, бетонная стяжка растрескивается и перегородка проседает.

Похожие материалы:

Если вы остановили свой выбор на стенах из готовых щитов-панелей, то вам теперь следует переквалифицироваться из строителя в сборщика, ибо каркасно-щи …

Существует несколько вариантов конструктивных решений кладки наружных стен облегченной конструкции. Вариант 1 — кладка из кирпича с образованием в …

Эти перегородки обладают теми же достоинствами, что и кирпичные. Гипсовые плиты (Рисунок) имеют меньшую по сравнению с кирпичом массу, поэтому нагру …

Система перевязки швов кирпичной кладки представляет собой определенный порядок укладки камней правильной формы в конструкцию стены. Строительная пр …

Монтаж блочных перегородок на стяжку

Здравствуйте! У меня квартира 40 кв.м. в новостройке. Перегородок еще нет. Перепад высот нижнего перекрытия 4 см. Завал находится в средней части помещения. Стяжка выполнкна из готовой сухой песчано-цементной смеси.. Перепад был устранен с использованием листов ЭППС-45, 30 мм. Структура стяжки: армирующая сетка, нижний слой стяжки 2-3 см, ЭППС, верхний слой стяжки. Общая толщина стяжки такова: возле стен 7 см., в середине — 11 см. Вдоль двух смежных стен в каналах стяжки шир. 15 см проходят трубы теплоснабжения. Каналы еще не закрыты. Прошу специалистов ответить на вопросы: 1)Можно ли на стяжку с начинкой из ЭППС поставить перегородки из газобетонных блоков толщиной 100 мм,D500? Если да, то каковы особенности монтажа. 2) Чем лучше закрыть каналы с трубами в стяжке?

если будет сверху ламинат, то я бы закрыл трубы листом железа для быстрого и не грязного доступа к ним в случае чего. Если ЭППС плотный, то газобетонные блоки можно ставить сверху, только привяжите их арматурой через ряд к стене. Нагрузка идет не только на пол, но и на стены. Если в дальнейшем вы отшибете низ перегородки, то увидите она будет висеть в воздухе за счёт стен

Перегородка из гипсокартона и стяжка: последовательность действий?

К сожалению, поиск по форуму прямого ответа на имеющийся вопрос не дал — кое-что полезное попалось, но немного и к тому же противоречивое. Поэтому хотелось бы попросить «старожилов» или дать непосредственный совет, или отослать напрямую на обсуждение — информации тут слишком много.

Имеется начальная стадия каркаса двусторонней перегородки (которую предполагается сделать из гипсокартона) — УЖЕ установлены направляющие по полу и потолку плюс стойки. Кроме того, нужно будет делать стяжку пола, по всей видимости, классическую выравнивающую. Перекрытие монолит-бетонное. Каркас по некоторым причинам будет связан с разводкой электрики раньше, чем будет возможность заливать стяжку, в него предполагается внедрить проводку, поэтому разбирать-собирать его было бы нежелательно.
Поэтому варианты дальнейших действий такие:
а) Доделка каркаса и навеска гипсокартона, затем стяжка
или
б) Стяжка, затем доделка каркаса и навеска гипсокартона
ВОПРОС: как правильнее?

Вариант (а) беспокоит тем, чтобы гипсокартон не промочить. Приходят в голову разные идеи — например, по низу прикрутить полоску ГВЛ высотой выше будущего уровня стяжки, потом уже заливать. или промазать гипсокартон внизу чем-то. и т.д. Но это всё теоретические измышления, так как опыта никакого нет.
Вариант (б) беспокоит тем, что нижняя направляющая уйдет в стяжку, к ней уже нижний край листа не привинтишь. Правда, стойки мягковаты и все равно придется добавлять какие-то поперечные элементы каркаса для большей «недвижимости» конструкции — так что, может быть, несущественно?

Делать буду то ли сам, то ли не сам, но в любом случае надо иметь понятие о всех плюсах и минусах.

стяжка, межкомнатные перегородки

какая стяжка лучше: сухая или цементная? из чего лучше делать межкомнатные прегородки?

Немного о стяжках! По способу и технологии нанесения стяжки подразделяются на монолитные, плавающие, сборные(сухая стяжка) и обычные классические(ц/п). 1. Монолитная стяжка представляет собой наиболее прочное и долговечное покрытие, в состав которого входят различные виды тяжелых бетонов (керамзитобетон, пенобетон и др.). Но её исполнение не допускается в легких каркасных зданиях вследствие слишком большой нагрузки – 350кг на квадратный метр, может произойти обрушивание конструкций. Средний вес обычной стяжки составляет – 150кг на квадратный метр. 2.Плавающая же стяжка очень интересный и популярный ныне вариант. В данном случае несущая часть стяжки отделена от бетонного основания пола гидроизоляционными материалами (полиэтиленовой пленкой, битумными мастиками, стеклохолстом, полиэстером и др.) или же слоем теплоизоляции (минеральной ватой, вспененным полиэтиленом и т.п.). Как правило, она используется в подвалах, на чердаках и первых этажах. Также довольно часто плавающую стяжку укладывают при устройстве теплых водяных и электрических полов. 3. Что же касается сборной стяжки, которую строители чаще называют сухим полом, то это, скорее всего, классическая обрешётка деревом по лагам или простым языком, конструкция из различных видов материалов, исключающая мокрые процессы. В качестве настила или выравнивающего слоя выступают шпнтованные доски (ДСП, ДВП, гипсоволокнистые листы или цем.-стружечные плиты), а в роли утеплителя, который укладывается между основой и настилом — минеральная вата или стекловата. 4. И, наконец, самая обычная и всем нам знакомая стяжка из цементно-песчаной смеси, которая превращается в густую массу после добавления в неё воды. В данном случае соотношение песка и цемента должно быть четко выдержано, а именно 1:3, также допускается и 1:4. В случае нарушения пропорции и увеличения количества песка, стяжка получится неплотной и при локальной нагрузке может просесть. Если же наоборот, песка положить меньше, то нарушится монолитность и при высыхании стяжка потрескается. А слишком большое количество воды приведет к тому, что стяжка будет сохнуть намного дольше обычного. В настоящее время в обычную стяжку добавляют клейкие вещества, пластификаторы и полипропиленовые фибры, что сводит к минимуму возможность появления трещин и других дефектов. Иногда используется и армированная сетка. Итак, какую стяжку использовать, решать только вам. Удачи)))

цементная. перегородки из пазогребени

Марина, что бы определиться с материалами, необходимо понимать многие параметры помещения. Его назначение, виды чистовых покрытий пола и стен, планируемые и возможные нагрузки, перепады межэтажных перекрытий и плотность коммуникаций в будущих перегородках. Да и объём кошелька, наконец. Ничего из вышеперечисленного нам неизвестно. Даже если мы вам сейчас посоветуем возвести межкомнатные перегородки например, из ГКЛ, вы тут же ответите, что за ними невозможно спрятаться от пуль при перестрелке, а ваше ремонтируемое помещение — это будущий тир! )) Дайте больше информации — тогда сможе получить более корректные ответы. Каждый вид строительного материала проявит себя наилучшим образом только там, где он был применён к месту. «. в чём лучше идти на рыбалку: в кроссовках, или сапогах?»

P.S. Вот кто-то повадился ставить мне антилайки на мои последние ответы за последние три дня! И, видимо — не потому, что мой ответ худший, а потому — что этот незнакомец сам не умеет связать три слова, и неспособен построить предложение, в котором больше одной запятой! :))) Уважаемый, больше читайте! Ведь чтение детерминирует вербальную аддитивность! (то есть повышает словарный запас) !

Адекватно отвечаете, поэтому кому-то менее умному и опытному зависть берёт! Хочет чтобы у вас заказчиков не было, будто полагает, что лайки единственный критерий отбора специалиста.

уверена, если кому-то понадобятся советы при проектировании тира, звукозаписывающей студии, химической лаборатории, пыточной и т.п., он бы обязательно указал это

Да ведь это я образно! ) Это только теперь нам известно, что у вас квартира на 28 этаже новостройки. А могла быть квартира в бывшей довоенной коммуналке с деревянными перекрытиями и снесёнными перегородками из досок в известковой штукатурке на дранке. В этом случае о стяжке из пескобетона не может быть и речи! Вот почему нужно знать многие параметры помещения — без них материал чернового пола и перегородок подобрать правильно не возможно.

стяжка цементная лудше. а перегородки из пеноблока или керамзитоблока

Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.

Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.

Уважаемая,Марина! На мой взгляд лучше сухая стяжка пола.Это одновременно гидротеплоизоляция, это экологически чистые материалы, любые коммуникации можно положить.А самое главное это быстрый способ укладки 0м за 1 день.

Здравствуйте,Марина! Стяжка из пескобетона лучше,но зависит от тольщины стяжки,может Вам только до 1-го ст.тогда наливной пол. Перегородки делаются из пазогрубни они более устойчивы,и можно крепить все что угудно наних,даже кондиционер.

Сухая стяжка нужна, если ремонт требуется выполнить в короткие сроки. Для такой стяжки не требуется время для высыхания. Такую стяжку должны выполнять знающие специалисты, при неквалифицированном изготовлении такой стяжки — она проседает в местах наибольших нагрузок. Другая стяжка — цементно- песчаная, гораздо надежнее, но требует 28 дней до полного высыхания. Ходить по стяжке можно через 2-3 дня, но укладывать чистовое покрытие (ламинат, паркетную доску) только через месяц. Межкомнатные перегородки лучше выполнять из пазогребневых плит. Если их выставит специалист, то даже штукатурка их не понадобится. Можно шпаклевать и клеить обои. Дамир.

Немного о стяжках! По способу и технологии нанесения стяжки подразделяются на монолитные, плавающие, сборные(сухая стяжка) и обычные классические(ц/п). 1. Монолитная стяжка представляет собой наиболее прочное и долговечное покрытие, в состав которого входят различные виды тяжелых бетонов (керамзитобетон, пенобетон и др.). Но её исполнение не допускается в легких каркасных зданиях вследствие слишком большой нагрузки – 350кг на квадратный метр, может произойти обрушивание конструкций. Средний вес обычной стяжки составляет – 150кг на квадратный метр. 2.Плавающая же стяжка очень интересный и популярный ныне вариант. В данном случае несущая часть стяжки отделена от бетонного основания пола гидроизоляционными материалами (полиэтиленовой пленкой, битумными мастиками, стеклохолстом, полиэстером и др.) или же слоем теплоизоляции (минеральной ватой, вспененным полиэтиленом и т.п.). Как правило, она используется в подвалах, на чердаках и первых этажах. Также довольно часто плавающую стяжку укладывают при устройстве теплых водяных и электрических полов. 3. Что же касается сборной стяжки, которую строители чаще называют сухим полом, то это, скорее всего, классическая обрешётка деревом по лагам или простым языком, конструкция из различных видов материалов, исключающая мокрые процессы. В качестве настила или выравнивающего слоя выступают шпнтованные доски (ДСП, ДВП, гипсоволокнистые листы или цем.-стружечные плиты), а в роли утеплителя, который укладывается между основой и настилом — минеральная вата или стекловата. 4. И, наконец, самая обычная и всем нам знакомая стяжка из цементно-песчаной смеси, которая превращается в густую массу после добавления в неё воды. В данном случае соотношение песка и цемента должно быть четко выдержано, а именно 1:3, также допускается и 1:4. В случае нарушения пропорции и увеличения количества песка, стяжка получится неплотной и при локальной нагрузке может просесть. Если же наоборот, песка положить меньше, то нарушится монолитность и при высыхании стяжка потрескается. А слишком большое количество воды приведет к тому, что стяжка будет сохнуть намного дольше обычного. В настоящее время в обычную стяжку добавляют клейкие вещества, пластификаторы и полипропиленовые фибры, что сводит к минимуму возможность появления трещин и других дефектов. Иногда используется и армированная сетка. Итак, какую стяжку использовать, решать только вам. Удачи)))

Перегородки: пеноблок, пазогребневые блоки, кирпич, гипсокартон. 1. Неоспоримым преимуществом блочных стен является их низкая стоимость. Правда важно знать, что их производством занимаются не только крупные заводы, следящие за их качеством и геометрией, но также и малые предприятия(нередко встречаются блоки неправильной геометрии, в результате чего материал становится непригодным для строительства ровных стен). 2. Пазогребневые блоки — материал, появившийся сравнительно недавно. Их структура «паз в паз» ускоряют строительство в разы. Пазогребневые блоки бывают из пенобетона, газосиликата и гипса. Наиболее популярными являются полнотелые гипсопазогребневые плиты (ГПП) — их звукоизоляционные и огнеупорные свойства вне конкуренции. На рынке полнотелые ГПП представлены двумя производителями: «KNAUF» (толщина 8 см и 10 см) и «Волма» (толщина только 8 см). После монтажа гипсопазогребневые плиты уже готовы к чистовой отделке и не требуют дополнительной подготовки. 3. Тем, кто любит «строительство по старинке» стоит обратить свое внимание на традиционные стены из кирпича. Однако межкомнатные стены из него не рекомендуем возводить в новостройках. Пока дом дает усадку — велика вероятность растрескивания кирпичной кладки. 4. Плюсы:Довольно быстрый монтаж, возможность сделать шумо- и звукоизоляцию, не требуют штукатурки. Среди минусов, это то, что если монтаж таких стен был выполнен с несоблюдением норм производства срок их жизни сведется максимум к году. Советую остановить свой выбор на гипсопазогребневых плитах или пеноблоках. Надежность, долговечность и, в то же время, простота в использовании. Удачи)))

как же все понятно даже мне, блондинке. спасибо вам большое, что не поленились все так подробно и доступно объяснить

Выдержит ли плавающая стяжка гипсокартонные стены?

Всем доброго дня! Может кто-нибудь проконсультировать по следующему вопросу? Есть квартира в монолитно-каркасной новостройке на первом этаже. Планирую ставить гипсокартонные стены на двойном разнесенном каркасе, с обшивкой двойным слоем ГВЛ (или ГВЛ + ГКЛ). Также планирую делать плавающий пол, т.е. бетонная стяжка поверх минваты. Как я понял, правильнее делать сначала стяжку, потом стены. Но у меня высота исходная 3.15м., т.е. вес одного п.м. стены толщиной 16см будет килограмм 150-200. 1) Выдержит ли такой вес стажка, и какой толщины её лучше делать? 2) Можно ли делать стяжку целиком 40 кв.м, или необходимо делать какие-то деформационные швы? 3) Если делать звукоизоляцию от соседей из гипсокартона на одном каркасе на стяжку, то вес будет около 80-100 кг на п.м., но опираться будет на самый край стяжки, допустимо ли это?

По всему периметру,по толщине обшивки(направляющие и обшивка) и по размерам будущих перегородок и тоже по толщине(направляющие и двух сторонняя обшивка)с помощью опалубки и по высоте(по толщине будущей стяжки)залить качественным бетоном.После схватывания бетона.опалубку снять и только залить самой стяжки..Перед заливкой стяжки.не забудьте демпферную ленту.по всему периметру помещения и отделить на проёмах с помощью ленты.

Вы понимаете в чем суть плавающей стяжки? Ее нужно выполнять отдельно для каждого помещения! Тогда в комнату не будут поступать посторонние звуки, да и исходить тоже не будут. + Ее при необходимости легко будет заменить. Что касается стены из ГКЛ — Ну вы сами подумайте, в старом фонде стены изготавливались из кирпича или из меловых блоков. Они намноготяжелее ГКЛ. Монтируйте ГКЛ, но соблюдайте технологию (направляющие профиля необходимо оклеить звукоизоляционными лентами). Далее делайте пловающую стяжку отдельно в каждом помещении, тоже по технологии, описывать ее не буду. Удачи!

Спасибо за ответ, хотя вопросы остались. 1) Возможно я не вполне понимаю суть плавающей стяжки, но я собираюсь монтировать её с целью оградить себя от холода из подвала, топота из подъезда и шума от соседей. Вибрации по полу внутри квартиры меня не волнуют. 2) На сайте кнауф сказано, что монтаж нужно производить после окончания всех мокрых процессов. Не разбухнут ли мои стены, пока стяжка будет сохнуть? 3) К чему упомянут старый фонд тоже не понял. Я так понимаю плавающие полы довольно новая технология.

Касательно первого вопроса: А зачем именно минвата? Можно ведь положить пенополистерол, например 5см., вы все описанные ограждения с его помощью победите. (хотя плавающая стяжка вроде как сухая, но если вы просто хотите лить раствор, то тут именно лучше как раз пенополистерол) По второму вопросу: Полностью поддерживаю как Кнауф так и ранних производителей, например Гипрок, о том что гипсокартон нужно ставить после окончания всех мокрых работ. У нас был уже горький опыт когда по прихоти заказчика сначала поставили гипс, а потом заливали стяжки, так вот большая часть как стен, так и потолков впитала влагу и ранее проверенные правилами и уровнями поверхности были полностью искривлены и как следствие их пришлось менять(((

В качестве звукоизоляции хочу класть экоплиту МаксФорте, т.к. она вроде бы наиболее безвредная. Пенополистерол в плане веса мне ничего не даст, т.к. основоной вес дают ГКЛ и ГВЛ, 42 кг/лист и 24кг/лист соответственно.

Не разбухнет, так как вы оградите стены от мокрой стяжки спец кромочной лентой. Шириной 10см и толщиной 1 см. и под стяжку рекомендую пленку постелить. Останется только проветривать помещение, чтоб ГКЛ не впитывали влагу из воздуха. В Старом фонде вы практически не найдете перегородок из ГКЛ. — То есть перегородки на много тяжелее вашего ГК — следовательно, если там все выдержало, то и у вас все будет ок

1) Я так понимаю, что если сильно проветривать, то цемент может пересохнуть, и стяжка окажется хрупкой. 2) В старом фонде нет перегородок из ГКЛ, но и плавающих полов, мне кажется там тоже нет. По-моему там везде тяжелые прегородки стоят непосредственно не перекрытии.

Да если сильно проветривать пушкой. ЗА окном +30

и у Вас ГКЛ будут стоять на перекрытии

Да ладно. прогуглите по-лучше! Плавающая стяжка лежит на основании без сцепления к нему, так как используется промежуточный материал — подложка например + Это правило действует на все края стяжки. Она как ламинат: коэф. лин. расширения для нее не критичен! А из чего она сделана не имеет значеиня. )

я не специалист, но на сколько я понимаю, плавающие полы могут быть разных видов, один из них сухой, когда сыпят керамзит и поверх него кладут плиты, другой мокрый, когда кладут слой звукоизоляции, например минвату, а потом заливают цементом. Я в ввопросе указывал, что буду делать второй вариант.

Нельзя опирать жосткую конструкцию (перегородка) на стяжку.Будут трещать углы.

По всему периметру,по толщине обшивки(направляющие и обшивка) и по размерам будущих перегородок и тоже по толщине(направляющие и двух сторонняя обшивка)с помощью опалубки и по высоте(по толщине будущей стяжки)залить качественным бетоном.После схватывания бетона.опалубку снять и только залить самой стяжки..Перед заливкой стяжки.не забудьте демпферную ленту.по всему периметру помещения и отделить на проёмах с помощью ленты.

Что раньше перегородки или стяжка?

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

Лучшие статьи на сайте ИВД

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

Источник